Листовки

Разговоры на любые темы, не противоречащие правилам форума
Kosto
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 16 июл 2016 00:21

Листовки

Сообщение Kosto »

Арфа, вы немного не по адресу задаёте вопрос :)
но если хочется разобраться в вопросе - http://kad.arbitr.ru + указать ИНН ТСЖ «Эдем» 5024101984 в строке поиска.
Увидите все иски, удовлетворённые судом и нет.

VALDIS, ничего страшного? Вы это серьёзно?

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/7ff059 ... lenija.pdf полностью удовлетворённый Иск с взысканием с ТСЖ "ЭДЕМ" в пользу ООО "ПРОДВИЖЕНИЕ" долга в размере 2 500 000 руб., неустойку в размере 385 000 руб. и расходы по госпошлине 37 425 руб.
А вот и решение по поданной апелляция (решение по делу выше оставить без изменений) - http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/c99194 ... tancii.pdf

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/ec8c32 ... elenie.pdf - подписано мировое соглашение. Теперь с ТСЖ "ЭДЕМ" будет взыскано в рамках неосновательного обогащения и убытков в размере 1 546 185,87 руб. за период с 1.09.2015г. по 1.09.2016г. (с учётом уточнений, принятых судом в порядке ст. 49 АПК РФ) + гос.пошлина 28 462,00 руб..

Это уже сумма порядка 4,5 миллионов рублей. Данная сумма где-то фигурирует в плановых сметах/отчётах/ещё где-то?
За чей счёт праздник, расскажите, пожалуйста.

Аватара пользователя
Правление ТСЖ Эдем
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 22 мар 2017 17:36
Откуда: ЭЖК "Эдем"
Контактная информация:

Листовки

Сообщение Правление ТСЖ Эдем »

Vadson писал(а):Ежели есть вопросы с моей лично логикой, - могу объяснить - принимается решение, которое влечет за собой риски, но оно все равно принимается
Если бы наше ТСЖ принимало только решения, которые не влекут за собой никаких рисков, то в поселке ничего бы не было сделано.

Alisson
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 авг 2016 10:00

Листовки

Сообщение Alisson »

Kosto, как я понимаю, с "Продвижением" хитросплетение отношений. Помню что с котельной было много возни. Продвижение передает ее ТСЖ, ТСЖ долго не хотело принимать из-за несоблюдения каких-то требований и платить по договорам. "Продвижению" удалось выиграть КАКИЕ-ТО суды, по которым ТСЖ заплатит то что и так должно было заплатить, просто раньше чем рассчитывали. Пусть меня поправят если не так. Но по сути фразу VALDIS я понимаю так что ничего ужасного не произошло. В итоге от нового МКД мы получим больше.

Kosto
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 16 июл 2016 00:21

Листовки

Сообщение Kosto »

Alisson, мы можем только догадываться что и как!
Я не зря задал конкретный вопрос
Kosto писал(а): Данная сумма где-то фигурирует в плановых сметах/отчётах/ещё где-то?
и он относится к Правление ТСЖ Эдем

На данный момент, я как член ТСЖ, не понимаю с каких статей ушли эти средства и кем это было согласовано.

Аватара пользователя
Правление ТСЖ Эдем
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 22 мар 2017 17:36
Откуда: ЭЖК "Эдем"
Контактная информация:

Листовки

Сообщение Правление ТСЖ Эдем »

Уважаемые соседи, в ответ на любезно предоставленную здесь листовку правление ТСЖ хочет сообщить, что:

На определенном этапе взаимоотношений между ТСЖ и застройщиком МКД 6 возникли разногласия, касающиеся, в основном, эксплуатации котельной и помещений в цокольном этаже этого дома, и совпавшие по времени со сменой управляющего директора ТСЖ. Следствием этих разногласий и стали упомянутые иски.
По пунктам
-Решение по делу №А41-75989/2016
ВЗЫСКАТЬ С ТСЖ «Эдем» 1 974 926 руб. 22 коп. от 06.03.2017г.
Если кто-то прочитал первоисточник, то мог заметить, что решения «взыскать» нет, а есть мировое соглашение о погашении задолженности. Задолженность эта возникла вследствие того, что ТСЖ получало с жителей МКД 6 плату за отопление и подогрев воды, а расходы на оплату газа и работ по эксплуатации котельной нес застройщик, при этом ТСЖ вследствие конфликта эти расходы застройщику начиная с 2016 года не компенсировало.
В настоящее время все разногласия между ТСЖ и застройщиком МКД 6 практически урегулированы, вследствие чего было заключено мировое соглашение. Поскольку долг за содержание котельной действительно был, его надо было гасить, то в мировом соглашении предусмотрено погашение этого реального долга, причем в рассрочку. Соответственно, данные требования на бюджет ТСЖ никак не влияют, поскольку суммы, подлежащие перечислению застройщику, ранее были собраны с жителей МКД 6.
- Решение по делу № А41-73942/2016
ВЗЫСКАТЬ С ТСЖ «Эдем» 2 922 425 рублей от 20.12.2016г.
Это долг по оплате офиса ТСЖ в цоколе МКД 6. Оплата за офис должна была быть полностью произведена за счет денег, которые ТСЖ перечислял сам застройщик, и на 75% он был оплачен именно таким образом. Остаток задолженности не был оплачен застройщиком вследствие возникших разногласий, застройщик обратился в суд и получил решение о взыскании. Поскольку сейчас разногласия практически урегулированы, то эта задолженность также будет погашена за счет самого застройщика тем или иным образом и на бюджет ТСЖ не повлияет.

Кроме того, это помещение нами сдано в аренду и уже приносит нашему ТСЖ доход в 1.5 миллиона рублей в год.
-Решение по делу № А41-82843/2016
ТСЖ "Эдем" ОСТАЛОСЬ БЕЗ 23 000 000 руб. (сумма векселей) дело № А41-82843/2016
Этот спор был направлен на то, чтобы отбиться от долга по предыдущему делу в случае, если бы разногласия урегулированы не были. Данная попытка успехом не завершилась, однако на бюджет ТСЖ это дело никак не влияет, поскольку векселя должны были выступать в качестве обеспечения строительства забора, КПП, асфальтирования подъездной дороги и передачи офиса в цоколе МКД 6, и все это было фактически сделано. Соответственно в этом случае векселя сами по себе никакой ценности не представляют.
Застройщик МКД №6 - ООО «Продвижение», его подставные компании: ИП Митюрич и ИП Калмыков.В случае принятия МКД №6 в состав ТСЖ, поселок «Эдем» ждут миллионные выплаты компаниям экс-застройщика по этим и новым аналогичным искам (более 60 шт. по 100 000 руб. за каждый!).
Удалось отбиться от исков только по причине того, что МКД №6 не включен в состав ТСЖ «Эдем»! И включать его в состав нашего ТСЖ «Эдем» пока нельзя.
-дело № А41-69164/2016
-дело № А41-65964/2016
-дело № А41-65962/2016
-дело № А41-65961/2016
-дело № А41-65960/2016
- дело № А41-64587/2016
-дело № А41-64584/2016
Все эти требования были судом отклонены и судебной перспективы не имеют, причем вне зависимости от правового статуса МКД 6. Кроме того, в рамках урегулирования разногласий между ТСЖ и застройщиком МКД 6 этот вопрос также утратил актуальность. Как видно, ни одно из решений проигравшей стороной не обжаловано.

Что касается дороги, проходящей мимо МКД 6, то обязательства застройщика МКД 6 по ее передаче ТСЖ есть, подтверждены обеими сторонами, которые совместно заинтересованы в их исполнении. Препятствия носят технический характер. И эти обязательства в любом случае будут выполнены тем или иным образом. Это лишь вопрос времени.

Правление ТСЖ действовало и действует исключительно в целях развития поселка и коллективных интересов большинства его жителей.

Арина
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 06 июл 2016 23:27

Листовки

Сообщение Арина »

Уважаемое Правление!
Чем чаще читаю ВАШ сайт, тем больше возникает вопросов! Я отдаю себе отчёт в том, что на многие из них Вы мне не ответите или ответите в обычном эпистолярном жанре:(( Но, поясните, пожалуйста, Ваш сарказм относительно ситуации с подачей заявлений в ревизионную комиссию!
На мой взгляд, Правление само должно было призывать, "бить в барабаны" , информировать жителей о том, что подано всего одно заявление! Такого же быть не может! Это нарушение и Вы прекрасно об этом знаете! Вместо этого, сейчас с иронией пишете, что поезд ушёл", поздно! К Вашему злорадному замечанию относительно этого факта осталось только приписать: " ура, ура!! Ха ха ха. Опоздали"!
И при чем здесь "оппозиционеры"? Что, по Вашему, любой человек, решившийся подать заявление в члены Правления - оппозиционер? Так что ли? Почему все другие, в отличие от действующих членов Правления, воспринимаются как "оппозиционеры" и "лжецы"? Я уверена, что в нашем посёлке много уважаемых, квалифицированных, активных и образованных людей! Так давайте же вместе искать выход из сложившейся ситуации с ревизионной комиссией, а не потирать руки! Ведь из написанного, складывается впечатление, что Вас вполне устраивает наличие всего одного человека в ревизионной комиссии? Не так ли?

Аватара пользователя
Правление ТСЖ Эдем
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 22 мар 2017 17:36
Откуда: ЭЖК "Эдем"
Контактная информация:

Листовки

Сообщение Правление ТСЖ Эдем »

Арина писал(а):
На мой взгляд, Правление само должно было призывать, "бить в барабаны" , информировать жителей о том, что подано всего одно заявление! Такого же быть не может!
Уважаемая Арина! Членство в ревизионной комиссии - это ответственная общественная работа, требующая определенной квалификации. Поэтому агитировать за вступление в нее несколько абсурдно: какую работу можно ожидать от человека, который даже заявление подать не хочет. С другой стороны. подавший заявление Томаров делал 99% работы в предыдущих комиссиях и, мы надеемся, продолжить делать ее и в дальнейшем.
Арина писал(а):
И при чем здесь "оппозиционеры"? Что, по Вашему, любой человек, решившийся подать заявление в члены Правления - оппозиционер? Так что ли?
Совершенно не так. Если Вы внимательно прочитаете, то там было написано, что завления с опозданием принесли жители, чья "оппозиционная" позиция давно и хорошо известна.

Аватара пользователя
Правление ТСЖ Эдем
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 22 мар 2017 17:36
Откуда: ЭЖК "Эдем"
Контактная информация:

Листовки

Сообщение Правление ТСЖ Эдем »

И ещё комментарий по поводу:
Внимательно прочитайте, например, пункт «11.7.15.2»: …В случае, если бюллетень не позволяет установить действительное волеизъявление лица, его заполнившего, по одному или нескольким вопросам, поставленным на голосование, он признается недействительным только в части голосования по таким вопросам.

Этот пункт дает законную возможность подтасовывать результаты голосования. Например, неправильно поставленная (с точки зрения того, кто в Правлении) "галочка" в бюллетене может не учитываться в голосовании, стоит только "случайно" поставить помарку или ещё одну "галочку" в этом ответе. Но для кворума этот бюллетень будет засчитан!
Во-первых, аналогичная по смыслу норма содержится в п. 6 ст. 48 ЖК РФ.

Во-вторых, при подсчете голосов на всех проводившихся ранее общих собраниях именно такой подход и применялся, итоги голосования подводились счетной комиссией и представлялись для проверки всем желающим. "Подтасовок" ни разу никто не нашел.

Таким образом, предлагаемое изменение в Устав призвано, во-первых, привести устав в соответствие с законодательством и основанной на нем сложившейся практикой, а во-вторых ограничить усмотрение тех, кто подводит итоги голосования, при учете поданных голосов.

В очередной раз вынуждены констатировать, что организаторы "первого внеочередного собрания" пытаются умышленно исказить формулировки с целью развалить собрание и устроить в поселке хаос.

Арина
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 06 июл 2016 23:27

Листовки

Сообщение Арина »

Уважаемое правление!
Правильно ли я Вас поняла: у нас есть господин Томаров, он все знает и умеет и больше нам никого не надо???
Я лично не знаю этих 3 "оппозиционеров", но тем не менее, наличие у них другой точки зрения, не исключает их квалификации и знаний!
Вы не ответили на конкретный вопрос: считаете ли Вы нормой наличие одного члена в ревизионной комиссии?
Спасибо

Sergey Shirokov
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 20 июн 2016 11:11

Листовки

Сообщение Sergey Shirokov »

Как человек причастный к разработке новой редакции устава ТСЖ, считаю необходимым дать некоторые разъяснения:
Чем ОПАСЕН Устав ТСЖ «Эдем» в новой редакции-2017г.
В случае его принятия мы с вами будем обречены на исполнение чужой воли. Внимательно прочитайте, например, пункт «11.7.15.2»: …В случае, если бюллетень не позволяет установить действительное волеизъявление лица, его заполнившего, по одному или нескольким вопросам, поставленным на голосование, он признается недействительным только в части голосования по таким вопросам.
Этот пункт дает законную возможность подтасовывать результаты голосования. Например, неправильно поставленная (с точки зрения того, кто в Правлении) "галочка" в бюллетене может не учитываться в голосовании, стоит только "случайно" поставить помарку или ещё одну "галочку" в этом ответе. Но для кворума этот бюллетень будет засчитан!
Пойдем по логике от обратного. Например если в п. 13 повестки дня настоящего голосования человек отметил галочками "за" пункты "асфальт" и "тротуарная плитка", действительное волеизъявление члена ТСЖ установить затруднительно, хотя голосовавший член ТСЖ мог подразумевать, что его устраивают оба варианта. Следует ли по логике автора сего воззвания признать весь бюллетень недействительным? Нет конечно. Ответ на этот вопрос содержится в том числе и в действующем законодательстве, находит подтверждения в сложившейся правоприменительной корпоративной практике.

ч. 6 ст. 48 ЖК РФ: При голосовании, осуществляемом посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, засчитываются голоса по вопросам, по которым участвующим в голосовании собственником оставлен только один из возможных вариантов голосования. Оформленные с нарушением данного требования указанные решения признаются недействительными, и голоса по содержащимся в них вопросам не подсчитываются. В случае, если решение собственника по вопросам, поставленным на голосование, содержит несколько вопросов, поставленных на голосование, несоблюдение данного требования в отношении одного или нескольких вопросов не влечет за собой признание указанного решения недействительным в целом.

Таким образом положение указанного пункта устава по сути дублирует императивную норму закона, которая будет действовать независимо от внесения ее в Устав.

Автор воззвания, либо действующий ЖК РФ не читал, либо читал, но держит своих адресатов за идиотов и грязно манипулирует общественным мнением.
А как Вам "нравится" пункт 12.9 нового Устава, по которому те члены, кто окажется в Правлении с этого года, смогут тратить деньги бюджета нашего поселка и вовсе без нашего ведома и без общих собраний вовсе?
Жителям останется только наблюдать и проглатывать, даже если все проголосуют против сметы расходов.
Во взаимосвязи с п. 11.6 (и ЖК РФ), согласно которому правление обязано созывать общее собрание ежегодно, никакого криминала в этом пункте также нет. Он лишь отражает объективную реальность, в которой исполнительные органы Товарищества неминуемо вынуждены расходовать денежные средства на оплату работ постоянным подрядчикам, на устранение аварий, на оплату коммунальных ресурсов, налогов и сборов, на заработную плату сотрудникам. Данный пункт устава вводит ограничение на объем таких трат, не более того. По логике автора воззвания, в случае если общее собрание не состоялось к концу года, либо при наличии корпоративного спора навроде того, что есть сейчас (когда, по-видимому, будут оспорены в суде оба проводимых собрания), ТСЖ должно распустить штат, заморозить оплату по договорам и оставить поселок без света. Короче, очередная грязная и оторванная от реальности манипуляция.
4) Ребята из старого Правления все «хорошо» продумали. Чтобы наверняка остаться «своим составом» еще на два года у руля, они допустили в свое голосование всего 15 человек вместо 23, подававших заявления в качестве кандидатов в Правление 2017-2018 гг.
Потому что в Правление войдут только 12 кандидатов, трое не войдут.
Наверное, если бы в бюллетене было 23 человека, то в правление вошло бы более чем 12 кандидатов?
Рассчитана вероятность попадания в цель: если потребуется – сыграют двумя разменными пешками (подставными лицами – один из которых родственник, другая – главбух "Русьстроя"), которые в случае необходимости снимут свои кандидатуры, чтобы опять обеспечить место в Правлении тем, кто и сейчас там.
В случае принятия нового Устава, снятие кандидатуры прошедшим в правление кандидатом не может обеспечить места в правление кандидатам занявшим 13-е и далее места. Или по логике автора воззвания, члены правления просчитали, что новая редакция устава не пройдет и они воспользуются абсурдным положением старого устава? Какая-то странная многоходовочка.
5) Вопрос с безопасным контролем «самих себя» в Правлении – ревизионной комиссией – решен не по Уставу: допустили лишь приближенного, такого, кто точно никогда не озвучит проблем и не допустит аудита.
В голосовании представлен лишь один "своячок". Он же куратор всех дел и идей оставшихся в Правлении. И, к сожалению, проблема с землей и миллионными исками к ТСЖ "Эдем" появилась не без его ведома.
Но какая оплошность: в ревизионной комиссии по Уставу ТСЖ должно быть три человека!
Справедливое бы было замечание, если бы не тот нюанс, что заявлений в ревизионную комиссию до самого начала собрания никто кроме Томарова не подал. В чем сакральный смысл подачи таких заявлений Зачинским, Субботиным, и другими на излете второго месяца собрания, за рамками моего понимания.
Люди, оставшиеся в Правлении (фактически только трое человек) позаботились о том, чтобы в нашем ТСЖ на ключевых должностях не было жителей поселка, чтобы некому было знать, что творится:
Управляющий директор – нанятый молодой юрист (специализация уголовное право) со стороны, не житель поселка;
Главный бухгалтер – нанятый специалист, не житель поселка,
Юрисконсульт – житель поселка, которого усиленно пытаются уволить, чтобы не мешала ПРАВЛЕНИЮ «ТВОРИТЬ ДЕЛА» под прикрытием нанятого директора.
Управляющий директор, несмотря на такой проходящий недостаток как относительная молодость, таки имеет без малого 8 лет юридического стажа/практики (да, не буду скрывать, почти 3 из них в органах следственного комитета). И я читал ЖК РФ.
Невинно оскорбленный юрисконсульт, судя по всему принимавший непосредственное участие в составление комментируемого воззвания,
выжавший себе при позапрошлом директоре свободное посещение, стабильный выходной в пятницу и необоснованное повышение оклада, ЖК РФ не читал.
Екатерина Алексеевна, залогиньтесь, ваш пассаж про то что моя специализация - уголовное право, озвученный вчера в присутствии трех свидетелей - плод вашего воображения. Я закончил институт в очной форме в 2010 году на кафедре гражданского права и гражданского процесса. Тема дипломной работы связана с вещным правом. В настоящее время я заканчиваю заочно магистратуру на кафедре правового обеспечения управления. Тема диссертационной работы - особенности корпоративного управления в ТСН/ТСЖ. Из учебных заведений, где я действительно изучал уголовное право (точнее криминалистику) - разве что курсы в институте повышения квалификации при ГУ СКП по ЦФО зимой 2011-12 годов.

Что касается главного бухгалтера - она работает в ТСЖ с момента его основания. Обвинять ее в равнодушие к организации или поселку тоже как-то странно.
Управляющий директор ТСЖ "Эдем"

Ответить

Вернуться в «Беседка - разговоры обо всём»