Ситуация с обслуживанием многоквартирных домов "Эдема"

[mkn]

по уборке дорог- мы платим налог на имущество и не малый, за это Отрадненская администрация ДОЛЖНА убирать наши дороги

Только после того, как они будут переданы в муниципальную собственность. А после этого - прощайте шлагбаумы, здравствуйте, новые общежития!

В Куркино и много где в Москве дороги и дворы в муниципальной собственности огорожены шлагбаумами

[Coder]

Надеюсь, ни у кого нет сомнений, что себестоимось уборки 1 п.м. дороги что перед МКД, что перед таунами одинакова?

Это не так и об этом писалось на том же форуме. Поясняю ещё раз:
Типичная дорога перед таунами выглядит так: посередине ровная не занятая ничем двусторонняя проезжая часть. Машины жителей стоят на их собственной земле, которую жители таунов убирают от снега сами, часто всей семьёй (я сегодня купил новую чудную лопату Fiskars в дополнении к 3-4 имеющимся). Подход к дому и лестницу также убирают сами. Либо платят за это дворникам. Наша семья, кстати, использует оба варианта: мы платим дворникам, но частенько самим в кайф разгрести снег.

Типичная дорога перед МКД утыкана машинами - они и на проезжей части и на тротуаре, главное - поближе к подъезду. Дворники чистят не только проезжую часть перед МКД, но и тротуаты, дорожки к подъездам и ступеньки в подъезд. Когда ступеньки скользкие, то жители МКД пишут жалобу и за счёт ТСЖ им покупают резиновые коврики. Поскольку многочисленные автомобили жителей МКД не умещаются перед их домом, они паркуются на стоянках (более чем на 80% профинансированных на деньги жителей таунов и коттеджей), на перекрёстках, на круговом движении и на "чужих" улицах.

А платят за уборку все по одному тарифу.

Кроме того, что я оплатил строительство ненужной мне стоянки для жителей МКД и плачу за её уборку, ремонт и освещение, я ещё плачу за освещение и обогрев подъездов МКД, за замену лампочек и ремонт батарей там. И, похоже, хоть сто раз пиши об этом, однобоким счетоводам из МКД всё божья роса.

[Легионер]

А среди однобоких таунистов есть хоть один хоть какой-нибудь счетовод?
Вопрос же именно в этом.
Никто тариф для МКД не считает, его пытаются однобоко взять с одной части таблицы, удобно забывая про другую часть этой же таблицы.
Либо дайте свой расчет (именно расчет) и давайте его обсуждать или берите наш расчет и либо его обсуждаем, либо проверяем эксплуатацией на пригодность.

[Coder]

А среди однобоких таунистов есть хоть один хоть какой-нибудь счетовод?
Вопрос же именно в этом.
Никто тариф для МКД не считает, его пытаются однобоко взять с одной части таблицы, удобно забывая про другую часть этой же таблицы.
Либо дайте свой расчет (именно расчет) и давайте его обсуждать или берите наш расчет и либо его обсуждаем, либо проверяем эксплуатацией на пригодность.

Кирилл, жители МКД были, есть и будут в меньшинстве в этом посёлке. Поэтому (welcome to the adult world) если меньшинству не нравится тариф, то именно оно должно рассчитать новый и доказать, что он справедливый (и учитывает, в том числе, предыдущие вложения большинства). И только так.

[Vadson]

Типичная дорога перед таунами выглядит так: посередине ровная не занятая ничем двусторонняя проезжая часть.

эмм, а Вы давно по поселку ездили? Почему то ничего подобного не наблюдаю, быть может несколько фрагментов поселка, где подобное имеет место, мизерный процент. Рекомендую поездить по поселку и не вводить людей в заблуждение. Ничего подобного нет. Автомобили тауновладельцев большей частью точно также на проезжей части как и напротив МКД. Так что добро пожаловать в реальный мир.

На тему меньшинства, разве что по площади. По квадратным метрам как-минимум паритет, а по количеству жителей как бы не поболее. ТСЖ было удобно просто стричь деньги с МКД, а как только какая сложность - тысяча причин, разумеется, культурным языком в купе с бумагами и подписями, чтоб ничего не делать. И снова ТСЖ - Д`Артаньяны, а все остальные сами знаете кто.. Ей богу, реально смешно, люди за тауны площадью в разы больше, чем средне-статистическая квартира МКД, платят примерно столько же суммарно, получая точно такой же набор услуг. Собственно, сам мистер Василенков, да прибудет с ним Клумба, об этом упоминал, насколько это здорово..

[Легионер]

Геннадий, очень странный и крайне не верный способ определения меньшинства.
1. Ввести тариф это инициатива единиц жителей, входящих в Правление. Именно они абсолютное меньшинство и поэтому именно инициативщикам и подлежит защита своих расчетов.
2. Большинство (50% +1) жителей поселка ( и МКД и таунов и коттеджей) не проголосовали даже за отдельную оплату жителями МКД уборки их лестничных площадок.

Про вложения давайте уже прекращать спекуляции, я при покупки квартиры пожертвовал Эдему денег, сумма которых равна взносам на содержание ОДИ за 5 лет.

Но ради конструктива прошу сообщить где и когда жители 6 МКД могут донести до Правления рассчитанный нами справедливый на наш взгляд тариф.

[Старожил]

А среди однобоких таунистов есть хоть один хоть какой-нибудь счетовод?
Вопрос же именно в этом.
Никто тариф для МКД не считает, его пытаются однобоко взять с одной части таблицы, удобно забывая про другую часть этой же таблицы.
Либо дайте свой расчет (именно расчет) и давайте его обсуждать или берите наш расчет и либо его обсуждаем, либо проверяем эксплуатацией на пригодность.

Уважаемый сосед,
Вопрос не в наличии счетовода, а в наличии грамотного счетовода. А любой грамотный счетовод Вам скажет, что при расчете справедливого тарифа, а не котловым методом как сейчас , когда общие затраты делятся на общую площадь, что затраты у МКД вырастут. Или Вы считаете, что в Правительстве тоже безграмотные сидят? Я же Вам привела расчет по вывозу мусора. Кто сколько платит при равном количестве мусорных пакетов.
В отношении дорог - чистка, освещение, дело кончится установкой системы контроля доступа на определенные территории - как для авто, так и для пеших.
По коммуникациям - не приведи Господь, конечно( но в нашей жизни ничего нет невероятного), то может случиться и такое, что здравый смысл уйдет на задний план, и тогда так называемые паразиты - тауны и коттеджи начнут автономное газифицирование, водоснабжение и канализацию. Что тогда жители МКД будут делать? Тоже септики около своих подъездов рыть?
Можете сказать, что это утопия? Но как показывает история, любые утопические теории имеют право на жизнь.
Очень многие предприятия, после расчета справедливых затрат по выпускаемой продуктовой (жизненно-важной, как с нашими дорогами светом, коммуникациями) продукции сталкиваются с тем, что до 50% выпускаемого ими ассортимента не выгодна уже на стадии переменных затрат, не включая постоянку. Но они это производят, потому что есть социальные обязательства перед потребителями, перед государством. Так и здесь. Если разделить справедливо поселок по кластерам, а не только отдельно выделить отдельно 6 дом или 1 - коммуникации, удаленность, тот же пресловутоый мусор. Получится, что тариф вырастет как раз для этих домов

[Старожил]

Про вложения давайте уже прекращать спекуляции, я при покупки квартиры пожертвовал Эдему денег, сумма которых равна взносам на содержание ОДИ за 5 лет.

Вы считаете, что Вы один сделали такие вложения при покупке квартиры? Спешу разочаровать - мы тоже. А также в течение 6 лет оплачивали застройщику строительство 5 дома за счет ежемесячных плат за коммуналку и благоустройство поселка.( без обид в адрес его жителей, так как уже все "перетерлось со временем, да и сами жители этого дома вправе бороться за звание лучшего МКД в поселке )
Вы считаете, что ТСЖ, которое сейчас существует, оно возникло от того, что некоторым инициативным людям просто нечего было делать? Нет, уважаемый сосед.

Уважаемый Геннадий, обращаюсь к Вам , тк больше никого в Правлении не знаю(хотя Вас лично тоже никогда не видела).
Вы у нас зарекомендовали себя как отличный фотограф, и наверняка, у Вас сохранилось множество фотографий за всю Вашу жизнь здесь.
Так составьте, пожалуйста, настоящую историю поселка "в лицах". Что было , как менялось, что сделали, с аннотациями, сколько мы лет по второму кругу оплачивали те же долги по коммуналке перед сбытовыми компаниями, как появилась первая детская площадка на средства 10 жителей, и конструктивными элементами которой поселок пользуется до сих пор ( сразу скажу, каюсь - не участвовала). Сколько те же люди жертвовали на строительство забора, чтобы закрыть "дырки", озеленение, А отсутствие асфальта на бульваре? А тарифы? Это можно перечислять бесконечно. Можно приложить сюжет из "Постскриптума" на ТВЦ, если он сохранился, когда жители пытались достучаться "до небес", чтобы на нас обратили внимание ( если он сохранился)
Но надо, чтобы старые жители "помнили" из какого "д..ма" поселок превратился в конфетку ( я это 100% утверждаю, как и мои родственники и знакомые, которые когда-то именно по этой причине (брошенности, убогости и пр) отказались от покупки здесь квартир).

Может тогда и у новых соседей возникнет понимание что ТСЖ - это не зло, и ни в коей мере не пытается ущемить их интересы. А также то, что наш поселок - коммерческий проект самих жителей, никому не нужный на государственном уровне с точки зрения покрытия наших затрат на его содержание. И все что в нем делается - делается за наш счет и для всех в равной степени.

[Михаил]

А вот тариф для МКД не утверждён, поэтому его обоснованно и справедливо рассчитать и утвердить для каждого дома свой будет гораздо реальнее.

Утверждён. Более того, у меня есть договор, в котором прописан перечень оказываемых услуг. Часть услуг из этого перечня ТСЖ прекратило выполнять, В ОДЕОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ прекратило выполнять условия договора (что там ГК на эту тему говорит?). И требует изменить тариф в сторону повышения. При попытке добиться расчёта СПРАВЕДЛИВОГО тарифа я слышу в ответ невразумительное блеяние про какие-то припаркованные перед МКД машины и т.д.

Не я был инициатором всей этой заварухи. Существовал определенный статус-кво: жители МКД оплачивали бОльшую часть расходов по уборке территории возле таунов и коттеджей, бОльшую часть расходов по вывозу мусора и по уличному освещению. Взамен жители таунов и коттеджей оплачивали уборку подъездов в МКД и замену лампочек (и больше ничего! Никаких "внутридомовых сетей" никто не обслуживал!). Потом кто-то из правления решил, что он самый умный, и придумал нагрузить жителей МКД дополнительным тарифом. В результате за квартиру придётся платить больше, чем за таун. Бред!

А тезис о том, что жителей МКД в посёлке - меньшинство, это шедевр, конечно.

[Михаил]

Например, ничто не мешает посчитать общую сумму для каждого кластера справедливо (боюсь, правда, что кластеров будет почти столько же сколько домовладений) , учитывая все факторы, с предварительным отслеживанием по каждому кластеру всех фактических расходов, которые я описала, а может их будет и еще больше - людей-то умных с большим практическим опытом много, а потом разделить на м2 в каждом кластере.

Послушайте, ну зачем какие-то совсем нереальные вещи предлагать? Как Вы сможете, к примеру, "разделить на м2" количество проживающих в домовладении? Как Вы сможете хотя бы установить реально это количество проживающих? И т.д.

Давайте тонкости здесь обсуждать не будем. Я считаю, комиссию по расчету тарифа создать НАДО. Результат в любом случае будет лучше, чем имеемый сейчас, когда цифры пытаются взять "с потолка", причём явно с уклоном в сторону увеличения для жителей МКД.

хотя бы по наружной отделке и придомовой территории, то у владельца таунов - они гораздо выше даже при самом бюджетном варианте на 1 домовладение.

Ну а это здесь при чём? Мы же не просим никого чинить, к примеру, фасады МКД, или крышу. Мы их ремонтируем сами. Вы ремонтируете свои тауны. В чем вопрос-то?